Форум социумных баталий
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Россия. Крым. Украина


Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Современные методы войны

+5
Праведник
Laplandiy
Ефри
GENA
Кикаха
Участников: 9

На страницу : 1, 2  Следующий

Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 2]

GENA

GENA
генерал-полковник
генерал-полковник

Spydell: к маю 2016 может быть предпринята атака на Крым и масштабная война между Россией и Украиной

Развернуть:

http://rusnod.ru/

Laplandiy

Laplandiy
майор
майор

GENA пишет:Spydell: к маю 2016 может быть предпринята атака на Крым и масштабная война между Россией и Украиной

Развернуть:

Блиииииннн...кругом таких нострадамусов уже стока настрадало,шо после них впадаешь в сомнения...

Кикаха

Кикаха
маршал Российской Федерации
маршал Российской Федерации

GENA пишет:Spydell: к маю 2016 может быть предпринята атака на Крым и масштабная война между Россией и Украиной

Развернуть:
Хрень полная.
Украина не потянет полумиллионную армию.
В России ВС около миллиона, а для Украины набрать и прокормить полмиллиона будет просто нереально. Она и 170 тысяч прокормить не смогла.

Праведник

Праведник
маршал Российской Федерации
маршал Российской Федерации

Кикаха пишет:
Хрень полная.
Украина не потянет полумиллионную армию.
В России ВС около миллиона, а для Украины набрать и прокормить полмиллиона будет просто нереально.  Она и 170 тысяч прокормить не смогла.
а я поверю! Запросто может быть! Канадцы не зря хунте 30 истребителей давали! А теперь НАТОвцы обещают ещё лучше подогнать...! Скоро начнётся! по пивку! Бай

Кикаха

Кикаха
маршал Российской Федерации
маршал Российской Федерации

SOLOMONZX пишет:
а я поверю! Запросто может быть! Канадцы не зря хунте 30 истребителей давали! А теперь НАТОвцы обещают ещё лучше подогнать...! Скоро начнётся! по пивку! Бай
Соломон, слово ДАТЬ в отношениях с западом не употребляется. Оттуда за просто так ничего не приходит, тем более такая сложная техника как истребители.
сколько стоит современный истребитель?
На вооружении у Канады стоят McDonnel Douglas F/A-18 Hornet, стоимостью $29 - 57 млн.
То есть 30 машин - это где-то на миллиард баксов.
С какого перепугу канадцы будут дарить какой-то там Украине ярд зеленых денег?
К тому же, к истребителям нужен ещё обслуживающий персонал, запчасти, вооружение, подготовленные летчики, которые знают именно этот класс самолетов.
В общем никто ничего просто так давать не станет. А покупать Украина не может - ей в феврале - марте дефолт угрожает.



Последний раз редактировалось: Кикаха (Ср 3 Дек 2014 - 21:49), всего редактировалось 1 раз(а)

GENA

GENA
генерал-полковник
генерал-полковник

Кикаха пишет:
Хрень полная.
Украина не потянет полумиллионную армию.
В России ВС около миллиона, а для Украины набрать и прокормить полмиллиона будет просто нереально.  Она и 170 тысяч прокормить не смогла.
Если пиндосы всерьез хотят чтобы Украина воевала с Россией до последнего украинца, то они вооружат Украину также как в свое время вооружили Гитлера.

http://rusnod.ru/

Кикаха

Кикаха
маршал Российской Федерации
маршал Российской Федерации

GENA пишет:
Если пиндосы всерьез хотят чтобы Украина воевала с Россией до последнего украинца, то они вооружат Украину также как в свое время вооружили Гитлера.
Гена, я же объясняю - вся эта канитель только из-за доллара.
Амеры боятся, что за их резанную зеленую бумагу им перестанут давать нефть, газ, золото, лес, ТНП.
Если ведущие мировые игроки перестанут покупать их бумагу за реальные активы, то им придет 3.14здец.
А именно это и хотят сделать страны БРИКС.
И папа Пу весьма удачно амерам вставляет.

А война Украины с кем бы то ни было - это нереально. У Украины нет армии.



Последний раз редактировалось: Кикаха (Ср 3 Дек 2014 - 21:55), всего редактировалось 1 раз(а)

Праведник

Праведник
маршал Российской Федерации
маршал Российской Федерации

Кикаха пишет:
Соломон, слово ДАТЬ в отношениях с западом не употребляется. Оттуда за просто так ничего не приходит, тем более такая сложная техника как истребители.
сколько стоит современный истребитель?
На вооружении у Канады стоят McDonnel Douglas F/A-18 Hornet, стоимостью $29 - 57 млн.
То есть 30 машин - это где-то на миллиард баксов.
С какого перепугу канадцы будут дарить какой-то там Украине ярд зеленых денег?
К тому же, к истребителям нужен ещё обслуживающий персонал, запчасти, вооружение, подготовленные летчики, которые знают именно этот класс самолетов.
В общем никто ничего просто так давать не станет. А покупать Украина не может - ей в феврале - марте дефолт угрожает.
Дык истребители вже списанные! Кто ж новые им даст?! Ржунимагу

Кикаха

Кикаха
маршал Российской Федерации
маршал Российской Федерации

SOLOMONZX пишет:
Дык истребители вже списанные! Кто ж новые им даст?! Ржунимагу
И нафиг они тогда нужны? Разве чито поставить их вместо памятников на перекрестках...
Так такого "добра" у Украины своего полным полно.

GENA

GENA
генерал-полковник
генерал-полковник

Кикаха пишет:
Гена, я же объясняю - вся эта канитель только из-за доллара.
Амеры боятся, что за их резанную зеленую бумагу им перестанут давать нефть, газ, золото, лес, ТНП.
Если ведущие мировые игроки перестанут покупать их бумагу за реальные активы, то им придет 3.14здец.
А именно это и хотят сделать страны БРИКС.
И папа Пу весьма удачно амерам вставляет.

А война Украины с кем бы то ни было - это нереально. У Украины нет армии.
Это понятно. У них сейчас поэтому и стратегия такая, чтобы во всем мире был управляемый хаос, в том числе и на Украине. Но так долго такое продолжаться не может и уже сейчас видно, что управляемый хаос все больше переходит в неуправляемую стадию.
У Гитлера тоже после первой мировой не было ни армии, ни промышленности, ни вооружения, но пиндосы очень постарались, чтобы Германию сделать мощной державой и натравить ее на СССР. Это один из сценариев и пойдут ли амеры по этому пути еще не известно. При этом сценарии пиндосам нужно Новороссию отпускать в свободное плавание, так как победить Донбасс не возможно. Сейчас пока мы наблюдаем сценарий управляемого хаоса, и он может продлиться еще несколько лет. Что еще могут придумать амеры будем наблюдать.

http://rusnod.ru/

Праведник

Праведник
маршал Российской Федерации
маршал Российской Федерации

Кикаха пишет:
И нафиг они тогда нужны? Разве чито поставить их вместо памятников на перекрестках...
Так такого "добра" у Украины своего полным полно.
Дык ще же надо научить свидомых на них летать! А учёба - за деньги! Канадцы будут учить! Шо-то порядка 50 лямов зелени надо выложить!!! Короче, - укры отказались от истреб.! No не знаю

Кикаха

Кикаха
маршал Российской Федерации
маршал Российской Федерации

SOLOMONZX пишет:
Дык ще же надо научить свидомых на них летать! А учёба - за деньги! Канадцы будут учить! Шо-то порядка 50 лямов зелени надо выложить!!! Короче, - укры отказались от истреб.! No не знаю
Об чем и речь.
никто ничего хохлам за просто так не даст. Дай уехал в Китай... подмигиваю

Праведник

Праведник
маршал Российской Федерации
маршал Российской Федерации

Кикаха пишет:
Об чем и речь.
никто ничего хохлам за просто так не даст. Дай уехал в Китай... подмигиваю
Вот именно!
Дай уехал за границу!
Оставил х. и рукавицу (типа портянку рванную)!

Laplandiy

Laplandiy
майор
майор

SOLOMONZX пишет:
Вот именно!
Дай уехал за границу!
Оставил х. и рукавицу (типа портянку рванную)!

Видать голодранцы ничё не имели кроме как портянок и те рваньё... ржака

GENA

GENA
генерал-полковник
генерал-полковник

Laplandiy пишет:

Видать голодранцы ничё не имели кроме как портянок и те рваньё... ржака
Киборги получат картонные сапоги и белые тапочки: прокуратура расследует закупку некачественной обуви для вояк

Согласно принятой 11 декабря программе правительства бюджетные деньги почти полностью будут уходить «на реформы» и на армию. Другими словами, карманы смогут набивать чиновники и военные. Простора для деятельности хоть отбавляй: аптечки, сухпайки, обмундирование. А сейчас вообще подготовка армии к зиме начинается, и можно отлично навариться на термобелье, ватниках и шапках для вояк. Процесс зимней экипировки армии пошел: Военная прокуратура Центрального региона расследует факты закупки 12.000 пар некачественной обуви для наци-гвардейцев.

Вместо добротных берцев вояки получили «кирзачи» образца 1948 года и валенки. Всего - на сумму 5 «лямов». «Органами военных прокуратур продолжаются проверки соблюдения законодательства во время материально-технического, вещевого, продовольственного, медицинского и других видов обеспечения военнослужащих, которые начались в октябре текущего года.

Военная прокуратура нагрянула в одну из воинских частей Национальной гвардии Украины и сразу обнаружила гвардейцев в картонной обуви. По результатам проверки установлен факт закупки в течение июля-сентября 2014 у коммерческой структуры ботинок в количестве 11,6 тыс пар на общую сумму 4,2 грн, которые согласно выводам экспертов не отвечают государственным стандартам, изготовлены из некачественных материалов и не имеют маркировки.

Также установлено, что при заключении договора коммерческая структура не представила ряд документов, подтверждающих качество обуви, в том числе сертификаты соответствия, чем ввела в заблуждение военнослужащих Национальной гвардии Украины. Просто наивные младенцы, а не маркитанты, ей Богу. Любой пронырливый коммерс «из Львива», оказывается, может впарить отделу снабжения МО какое-то фуфло. Кстати, куда смотрели волонтеры, которые специально ввели в департаменты тендеров и закупок, чтобы те гарантировали прозрачность сделок. Судя по всему, волонтеры в доле с генералами, а солдаты - в самопальных ботах.

Сведения по данному уголовному преступлению внесены в Единый реестр досудебных расследований по ч. 4 ст. 190 УК Украины (мошенничество, совершенное в особо крупных размерах или организованной группой).

http://rusnod.ru/

Праведник

Праведник
маршал Российской Федерации
маршал Российской Федерации

Laplandiy пишет:

Видать голодранцы ничё не имели кроме как портянок и те рваньё... ржака
Пиндосские портянки воны булы и остались воны на том ресурсе - здесь портянкам не место...! дразнюсь

Laplandiy

Laplandiy
майор
майор

SOLOMONZX пишет:
Пиндосские портянки воны булы и остались воны на том ресурсе - здесь портянкам не место...! дразнюсь

непоследовательны...
то радуетесь свободе слова и печати, то делите ресурсы на красных и белых дразнюсь

Праведник

Праведник
маршал Российской Федерации
маршал Российской Федерации

Laplandiy пишет:

непоследовательны...
то радуетесь свободе слова и печати, то делите ресурсы на   красных и белых дразнюсь
ну хай воняють....! по пивку!

Laplandiy

Laplandiy
майор
майор

SOLOMONZX пишет:
ну хай воняють....! по пивку!

ну какой же Вы добренький хихи

Праведник

Праведник
маршал Российской Федерации
маршал Российской Федерации

Laplandiy пишет:

ну какой же Вы добренький хихи
Всё для Вас! I love you I love you I love you

Ефри

Ефри
генерал-полковник
генерал-полковник

Laplandiy пишет:

ну какой же Вы добренький хихи

Русские все такие, окромя футбольных фанатов, ментов и либералов...

Laplandiy

Laplandiy
майор
майор

Ефри пишет:

Русские все такие, окромя футбольных фанатов, ментов и либералов...

Доброта пана Соломона выдает в нем мента yess

Laplandiy

Laplandiy
майор
майор

SOLOMONZX пишет:
Всё для Вас! I love you I love you I love you

та ну не... rabbit

Праведник

Праведник
маршал Российской Федерации
маршал Российской Федерации

Laplandiy пишет:

Доброта пана Соломона выдает в нем мента yess
Это просто смишно...! Ржунимагу No хихи хихи

дядя Митя

дядя Митя
капитан
капитан

Александр Запольскис. Бумажный тигр НАТО

Есть у китайцев такое меткое выражение — бумажный тигр. Это когда видимость значительно отрывается от реального положения дел. Украинское агентство УНИАН опубликовало сравнительный анализ военных возможностей НАТО и РФ, проведенный польским телеканалом TVN24. Из его выкладок следует, что НАТО по своим возможностям кроет Россию, как слон моську. Взять хотя бы военные бюджеты: 950 млрд долл. в год у альянса и менее 90 млрд долл. у России. Или по общей численности вооруженных сил: 3,5 млн у НАТО и 766 тыс. у РФ. Словом, на бумаге выходит, что Североатлантический альянс превосходит РФ абсолютно по всем статьям. Но так ли это в действительности? В конце концов, на бумаге Украина на февраль 2014 года по числу солдат и техники являлась шестой армией мира. Однако она почему-то оказалась разгромлена донецким ополчением, отрядами которого командовали бывшие музыканты, артисты самодеятельных театров, камнетёсы и один исторический реконструктор.

Если свести все основные показатели армий стран, входящих в альянс, в одну электронную табличку, то картина открывается несколько иная. На первый взгляд формально все правильно. В блок входят 28 стран с суммарным населением 888 млн человек. У них на всех имеется 3,9 млн солдат, более 6 тыс. боевых самолетов, около 3,6 тыс. вертолетов, 17,8 тыс. танков, 62,6 тыс. всевозможных бронемашин, почти 15 тыс. орудий, 16 тыс. минометов, 2,6 тыс. установок залпового огня и 302 боевых корабля основных классов (включая подводные лодки). Но фишка в том, что все перечисленное вовсе не есть НАТО, потому упомянутый расчет сильно отдает шулерством.

Взять, к примеру, Францию. Ее вооруженные силы часто включают в общий баланс. При этом оставляя за кадром тот факт, что эта страна давно вышла из военной структуры Блока и даже в самом идеальном случае поддержит его только парой «сданных в аренду» корпусных штабных основ. Т.е. из общих цифр сразу пропадают 64 млн населения, 654 тыс. солдат и офицеров, 637 танков, 6,4 тыс. бронемашин и так далее. Казалось бы, мелочь. Подумаешь, даже без 600 французских пушек у НАТО остается еще 14 тыс. стволов. Это так, если не учитывать, что подавляющее большинство перечисленного оружия находится в основном на складах и базах хранения. У Украины тоже числилось более 2,5 тыс. всяких танков. Но когда дело дошло до войны, выяснилось, что реально боеготовых из них примерно 600, и еще в относительно реальные сроки из оставшихся в строй можно поставить в самом идеале «плюс столько же». Остальные — хлам. Не стану спорить. Надеюсь, в Германии (858 ОБТ и 2002 ББМ) или в Испании (456 ОБТ и 1102 ББМ) за складским имуществом следят лучше украинцев. Но сути это не меняет.

Сведенные в таблицу цифры вообще показывают поразительный результат. На бумаге у НАТО есть 55,6 тыс. (62 тыс. минус 6,4 тыс. французских) всевозможных боевых бронированных машин. Из них 25,3 тыс. — в США, из которых 20 тыс. стоят на складах долговременного хранения! Впрочем, ладно бы американцы. Выясняется, что наибольшее количество «запасов» ББМ — 11,5 тыс. шт. — сосредоточено на складах в странах, имеющих армии численностью менее 100 тыс. человек. Например, член НАТО — Болгария — содержит вооруженные силы всего 34.970 человек, а в наследство от Варшавского договора ей досталось 362 танка и 1596 ББМ. Так что на складах стоят там они практически все.

Аналогичная картина в Чехии. Армия — 17.930 человек, а на бумаге «имеется» 175 ОБТ и 1013 ББМ. В общем, даже если не вдаваться в сложности логистики, снабжения запасными частями и заведомую невозможность, скажем, развернуть танковый батальон на основе советских Т-72 из каких-нибудь британских резервистов, все равно выходит, что практически все цифры по бронетехнике и артиллерии можно смело делить на четыре. Из 17,8 тыс. танков «остаются» 4,45 тыс., причем из них лишь половина находится «в войсках» и точно на ходу. Вторая половина еще на складах под толстым слоем солидола, на удаление которого требуется заметное время. Для справки: Украине для развертывания армии потребовалось 4 месяца. Да и то практически в идеальных условиях, когда ей никто не мешал.

Впрочем, Украина наглядно продемонстрировала и другой ключевой момент. Армия это нечто большее, чем простая совокупность людей, автоматов, танков и бронемашин. Армия, прежде всего, является структурой. Так вот, в структурном смысле к НАТО относятся не все национальные ВС стран-участниц, а лишь примерно треть из них. Причем эта треть тоже делится на три очень разные категории. Примерно 15% формирований (т.е. 15% от тех 30% национальных армий, которые «приписаны к альянсу») являются так называемыми «Силами первоочередного задействования» (RNF). Они содержатся по штатам в 75-85% от военного времени и готовы приступить к выполнению боевой задачи в течение 7 суток с момента получения приказа. Еще 25% содержатся в категории «оперативной готовности» (60% от штата) и могут быть использованы через 3-4 месяца. Остальные 60% частей требуют не менее 365 суток на приведение себя в боевую готовность. Все прочие войсковые подразделения стран-участниц содержатся по штатам, предусмотренным их национальными военными программами. Учитывая непрерывное сокращение военных бюджетов, многие из них стали, по советской терминологии, «кадрированными».

В самую первую очередь это касается восточноевропейских государств. Если из 3,6 млн действующей армии отнять 1,5 млн американцев, а также 350 тыс. французов, то остается 1,75 млн штыков. Из которых на Германию, Великобританию и Италию приходится всего 654,3 тыс. человек. Греческую и испанскую армию (156,6 и 128,2 тыс. чел. соответственно) с уверенностью «можно не считать». Равно как под большим сомнением оказывается армия Турции (510 тыс. человек). В свете последних газовых и военных соглашений Стамбул вряд ли пожелает проявлять евроатлантическое единство. Вот так и выходит, что, кроме 100 тыс. «польских штыков», остальные полмиллиона солдат выставляют 19 государств с размером собственной армии от 73 тыс. (Румыния) до 4700 человек (Эстония). Ах, да, еще важно не забыть ВС Люксембурга в составе 900 человек!

Так уж получилось, что «старое» НАТО в лице первых 12 государств слишком переусердствовало в самопиаре. Когда-то истории глянцевых буклетов на самом деле отражали действительность. В 1990 году, после падения Берлинской стены, только один бундесвер имел 7 тыс. танков, 8,9 тыс. бронемашин, 4,6 тыс. орудий. Плюс на территории Германии базировались 9,5 тыс. американских танков и 5,7 тыс. их же БМП и БТР, 2,6 тыс. артсистем и 300 боевых самолетов. Теперь ничего этого на немецкой земле нет. Практически все покинули Германию. В 2016-м домой уедет последний британский солдат. Из всех американских сил остались две бригадные основы без людей и техники и менее 100 самолетов. А собственные размеры бундесвера сократились до 185,5 тыс. человек. Это в 2,5 раза меньше турецкой армии по людям, в 5,2 раза меньше по ОБТ, в 2,2 раза меньше по ББМ. Как говорят в Одессе — вы будете смеяться — но на складах в Польше танков и бронемашин стоит больше, чем в Германии! У поляков 946 ОБТ и 2610 ББМ против 858 и 2002 у немцев.

Ирония в том, что все восточноевропейские и прибалтийские государства стремились в НАТО, прежде всего, чтобы оказаться под оборонительным зонтиком США, Германии, Великобритании и Италии. В первую очередь, чтобы получить возможность самим не нести обременительные военные расходы. Ибо оборона — это всегда очень дорого. Уже к началу нулевых сложилась парадоксальная ситуация. Всего в альянс входят более двух десятков стран, но обороноспособность блока продолжает держаться на мечтах о военном могуществе Германии на суше и Великобритании на море. К примеру, рост агрессивности риторики и поведения руководителей некоторых государств Прибалтики по сей день основывается на убеждении, что, «если что», защищать, скажем, Вильнюс, примчатся все восемь сотен немецких «Леопардов».

За кадром остаются кардинальные перемены, произошедшие в НАТО за минувшие 15 лет. Брюссель почти открыто признает: имеющихся у альянса сил и ресурсов хватит лишь на две категории задач. На ограниченное участие в гуманитарной операции (т.е. без войны совсем) и операции по обеспечению режима эмбарго. Да и то, во втором случае — только по отношению к небольшой и слабой стране, а вовсе не России. Даже такие задачи, как эвакуация гражданского населения, поддержка контртеррористической операции и демонстрация силы, уже не являются возможными. Как ввиду ограниченности собственных сил, так и в свете неприемлемо высокого уровня потерь. А задачи класса «операция по урегулированию кризиса» и «обеспечение немедленного вмешательства» вообще находятся за пределом возможностей блока. От слова совсем.

Да, в прошедшее десятилетие НАТО участвовало во множестве военных операций. Ирак. Афганистан. Ближний Восток. Но в реальности везде воевали, прежде всего, США. Силы НАТО только «присутствовали». Причем делали это хитро. Германия и Великобритания, конечно, отправляли в Афганистан некоторые небольшие подразделения, но в первую очередь они эти войны, что называется, отдавали на аутсорс! Т.е. платили деньгами литовцам, латышам, эстонцам, чехам, полякам и прочим «партнерам», чтобы те могли отправить «на войну» какие-нибудь собственные контингенты. Там рота, тут взвод, здесь батальон, вот и набралось мала-мала солдат для выполнения боевых задач ВМЕСТО немцев и британцев.

В этом нюансе и кроется ответ на вопрос, с каждым днем все больше возмущающий украинцев. Почему США и НАТО так много вкусняшек обещали прошлой зимой, а Нэнька до сих пор воюет в полном одиночестве? Все просто. Потому что на бумаге НАТО есть, а в реальности его уже практически нет. Вообще. Можно ли былое могущество возродить? Безусловно, можно. Но лишь ценой снижения европейского уровня жизни процентов так на 20-25.
Повторюсь, армия — это очень дорого. Армия ничего не производит, зато очень много проедает. Как в прямом смысле, в виде бюджетных денег на ее содержание, так и опосредованно, в виде отрыва людей от работы в гражданском секторе, следовательно, превращения их из плательщиков налогов в налогопроедателей. Европейским странам такой вариант не интересен ни разу. Младонатовцы так вообще стремились в альянс именно для того, чтобы за свою армию не платить, чтобы их защищала чужая. Немецкая там или какая-нибудь португальская. А португальцам совершенно не интересно отказываться от своего бутерброда с маслом, чтобы идти защищать какую-нибудь Прибалтику, которую не любой европеец даже на карте сразу сможет правильно показать.

Пора бы этот нюанс современных реалий наконец понять. И в Прибалтике, и на Украине. Тигр НАТО, он еще пока большой и красивый, но уже давно бумажный. И озабочен этот тигр в первую очередь собственными внутренними проблемами. Остальные служат лишь основой для красивой риторики на телекамеры.

Александр Запольскис — независимый эксперт, специально для ИА REGNUM

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1874722.html#ixzz3Nr3pbSzS

Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 2]

На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения