Россия. Крым. Украина


Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Будут ли выборы на Донбассе?

На страницу : Предыдущий  1, 2

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз  Сообщение [Страница 2 из 2]

AKBARRA

avatar
генерал-майор
генерал-майор
Major пишет:

Вы не  поняли мадмуазель.
Мы сами в  себя  стреляем, сами себя  бомбим....

у Кравченко научились с контрольным в голову дважды? дразнюсь

Major

avatar
подполковник
подполковник
AKBARRA пишет:

у Кравченко научились с контрольным в голову дважды? дразнюсь

Вроде того. Об этом, дюже завлекательно, правящие жиды рассказывают. Задуренная "биомасса", всё принимает за чистую монету. Да и вы, в том числе. Путин вон, палатки снова на Крещатике ставит, да во Львове правосеков на улицы вывел, а вы такой момент протабанили.....


_________________
Злостный  антибандеровец
...«Не надо бояться, что люди проклянут нас за жестокость. Пусть из 40 миллионов украинского населения останется половина — ничего ужасного в этом нет»...  Р.Шухевич

AKBARRA

avatar
генерал-майор
генерал-майор
Major пишет:

Вроде того. Об этом, дюже  завлекательно, правящие  жиды  рассказывают. Задуренная "биомасса", всё принимает за  чистую монету. Да и вы, в том  числе. Путин вон, палатки снова на  Крещатике  ставит, да  во  Львове правосеков на  улицы  вывел, а вы такой  момент протабанили.....


Та Вы шо... свита ему уже не в помощь, сам? pig

Major

avatar
подполковник
подполковник
AKBARRA пишет:

Та Вы шо... свита ему уже не в помощь, сам? pig

Судя по вашим предыдущим постам, он и раньше всё сам делал...


_________________
Злостный  антибандеровец
...«Не надо бояться, что люди проклянут нас за жестокость. Пусть из 40 миллионов украинского населения останется половина — ничего ужасного в этом нет»...  Р.Шухевич

AKBARRA

avatar
генерал-майор
генерал-майор
Major пишет:

Судя  по  вашим  предыдущим  постам, он и раньше  всё  сам  делал...

Выходит шо и про Кабаеву брехали?

Major

avatar
подполковник
подполковник
Вот поднял подзаброшенную тему, идея и содержание которой, созвучны с нынешней ситуацией. Попалась вот такая статья. И по-моему, весьма актуальна, фактурологична , без жевания соплей и отвлечений в стороны. Проясняет некоторые, не освещаемые широко вопросы и точно определяет места и роли участвующих в настоящих событиях....
=====================================
Трудности украинского урегулирования и дипломатические маневры вокруг Донбасса 0 Сегодня, 14:16 • Опубл.: Игорь Северянин • Просм.: 93 • Комм.: 0 • Статьи Для того, чтобы ответить на вопрос почему так долго идёт процесс урегулирования украинского кризиса, надо понять одну простую вещь – украинский кризис и не возник бы вовсе, будь украинская правящая элита хотя бы минимально адекватна даже не уровню управления современным государством, но хотя бы уровню соблюдения собственных интересов. Поясню на примере. Порошенко, Кличко, Яценюку, Тягныбоку, Турчинову и прочим авторам, редакторам и участникам украинского переворота, вплоть до простых наци, было лучше, выгоднее материально и перспективнее политически при правлении Януковича, чем после захвата власти. Пятеро упомянутых были перспективными политическими фигурами: Кличко, Яценюк и Тягныбок – рейтинговыми лидерами политических сил, Порошенко – постоянный претендент на высшие посты, уже успевший отметиться министром экономики и иностранных дел, а также секретарем СНБО. Турчинов контролировал одну из крупнейших политических партий страны (Батькивщина), гарантированно проходившую в парламент при любых раскладах, а в условиях неизбежного проигрыша Януковича на выборах 2015 года, он оказывался одним из лидеров законно победившей и ставшей властью оппозиции. Нацистским маргиналам, позже составившим самооборону майдана, добровольческие батальоны и прочие незаконные вооруженные формирования путчистов, при Януковиче жилось более чем вольготно. Избивали, а иногда и убивали, они кого хотели и когда хотели. Максимальное наказание – привод в милицию, откуда практически сразу отпускали (за период 2010-2014 годов реально село только пару штук совершенно отпетых уголовников, которые настолько обнаглели, что их нельзя было не посадить). Финансировали нацистов регионалы наперегонки. Это не считая «помощи» от западных друзей, не только финансовой, но и организационной. Обычным грантоедам из прозападных СМИ и НПО неплохо платили за совершенно непрофессиональную работу (это только им самим казалось, что они журналисты или эксперты). Кроме того, те же регионалы холили их, лелеяли, заискивали перед ними, да ещё и приплачивали им за то, что грантоеды их ругали на чём свет стоит и призывали перевешать. После переворота нацистов отправили на фронт, где привычная безнаказанность моментально закончилась и их начали тоже убивать, что с их точки зрения является вопиющей несправедливостью. Грантоедам перестали платить (преступный режим свергнут, бороться больше не с кем). Самые тупые из них тоже оказались на передовой (некоторые уже благополучно погибли), самые умные пошли в волонтеры, но там высокая конкуренция – не каждый может добраться до серьезных денежных потоков, большинству приходится крысятничать на носках и тушенке. Политическая же элита обнаружила, что она, захватив власть, одновременно разрушила страну. На Украине не осталось ни закона, ни порядка, ни денег. Да еще в придачу, каждый причастный к власти повесил на себя уголовную статью, не имеющую срока давности (за преступления против человечности и военные преступления). А статья эта предусматривает не только пожизненное заключение, а в отдельных случаях и смертную казнь, но и конфискацию всего нажитого непосильным трудом. То есть, все участвовавшие в перевороте личности и социальные группы получили меньше, чем могли бы иметь при эволюционном развитии ситуации, а издержки они понесли не просто огромные, но несопоставимые с результатом. Причем изначально было понятно, что крах создаваемой нацистской украинской государственности так же неизбежен, как неизбежен был в апреле 1945 года крах нацистской Германии. Вопросы сроков могут решаться по-разному, а результат всё равно один. Так вот, все они, от последнего боевика, до якобы президента Порошенко, ввязались в эту игру не потому, что осознавали все риски и имели планы по их минимизации, а исключительно по причине полной интеллектуальной стерильности. Они слепо верили в то, что США и ЕС мечтают использовать Украину в качестве сильного и эффективного противовеса России, а значит, «белые люди» с Запада, приплывающие на больших ладьях, за всё заплатят, всё устроят, во всём помогут, а местным вождям надо будет только менять уборы из перьев и делить между собой доходы. В это они продолжают верить до сих пор. Впрочем, так же слепо в это веруют и, слава Богу уже маргинализировавшиеся, российские караул-патриоты, которые даже дефолт Украины, санкционированный США, не заметили и всё рассказывают, как страшно укрепился киевский режим. За время, прошедшее с февраля 2014 года ничего в психической организации украинской элиты не поменялось. Они продолжают искренне верить, что представляют для Вашингтона непреходящую ценность. Также они не менее искренне верят в то, что Россия должна надорваться экономически и развалиться политически месяца через два-три, максимум через полгода. То есть, по их мнению, надо только чуть-чуть потерпеть, немного продержаться и победа сама окажется в кармане. Я знаю, что такая неадекватность столь большого количества людей, два с половиной десятилетия управлявших крупным европейским государством, может показаться преувеличением. Но я многие годы общался с представителями украинской элиты и могу сказать, что они даже глупее, чем могут показаться. На самом деле их зачастую именно глупость и спасала, поскольку партнёры или оппоненты не могли поверить в такую простодушность и искали в действиях украинских политиков скрытый смысл. Вспомните, что никакой Кучма забрал власть у матерого Кравчука, затем ничтожный Ющенко забрал власть у Кучмы, затем оранжевые все вместе потеряли власть в пользу Януковича. Наконец, Янукович, о котором ещё за полгода до бесславного падения говорили, что он полностью контролирует политическое поле страны, отдал власть совсем уж гомерическим персонажам. Но оказалось, что и это не предел и теперь им в спину дышат Ляшко, Семенченко и прочие. Да, а «великие» Кучма и Кравчук работают на посылках у Порошенко. Такой круговорот власти в природе возможен только в случае, если все персонажи (от Кравчука, до Семенченко) примерно равны по уровню интеллекта. Вторая часть проблемы состоит в том, что наши европейские «друзья и партнеры», как всякие нормальные люди, не могут поверить в то, что имеют дело с патологическими неадекватами, которые, к тому же, ни разу в жизни ни слова правды не сказали. Европейцы знают, что политик вынужден обманывать и партнеров, и оппонентов, и даже избирателей, но уверены, что всё это должно происходить в рамках определенных правил. То есть, просто врать в глаза невозможно – ведь тебя же тут же поймают. Поэтому, на первом этапе переговоров по украинскому кризису российской дипломатии было крайне трудно убедить Меркель и Олланда, что представители Украины лгут всегда, во всём и постоянно. В Париже и в Берлине считали, что Киев, конечно, привирает, но в чём-то и Москва виновата, на чём и строилась стратегия европейского «посредничества» в конфликте. Ситуация стала меняться только после второго Минска. В ходе 16-и часовых переговоров, когда борьба за формулировки шла в основном между Меркель и Путиным, при спящем Олланде и потерявшим связь с реальностью Порошенко, федеральный канцлер хорошо запомнила, кто, кому, что обещал и что должен делать. Кроме того, Меркель, как дочь пастора, несмотря на десятилетия присутствия в активной политике, считает мораль не совсем пустым звуком. После второго Минска, по мере того, как Киев должен был выполнять свои обязательства, федеральному канцлеру Германии и президенту Франции стало очевидно, что Порошенко не просто врёт не стесняясь, но и их пытается сделать соучастниками своей лжи. А когда они не проявляют достаточного энтузиазма – жалуется на них в США. Причём, если Олланду, который президентом уже был и больше никогда не будет, в принципе всё равно, то Меркель ещё может побороться за пост канцлера (плюс, опять же, впитанные в детстве представления о морали). Порошенко стал фактором, раздражающим Ангелу Меркель – лидера страны, олицетворяющей Евросоюз. Настолько раздражающим, что даже аргументы Вашингтона не смогли заставить её закрыть глаза на художества украинского президента. В Париже Меркель, не желающая, чтобы ее мирная инициатива (нормандский и минский форматы) закончилась крахом по вине лживого кондитера, заняла позицию, которую можно без натяжки назвать пророссийской. Конечно, для начала канцлер убедилась, что Путин не уступит и не станет «читать» Минск так, как читают его непричастный Обама и неадекватный Порошенко. Затем произошло то, что все слышали. Уже после отъезда Путина и Порошенко, в ходе пресс-конференции, Меркель и примкнувший к ней Олланд чётко определили требования к Киеву:
1. Внести изменения в конституцию, предполагающие настоящую, а не липовую децентрализацию.
2. Обеспечить разморозку закона об особом статусе Донбасса.
3. Внести в законодательство Украины изменения, обеспечивающие реализацию этого права Донбасса и закрепить их на постоянной основе.
4. Согласовать все эти конституционные и законодательные изменения с ДНР/ЛНР.
5. Принять в Верховной Раде закон о всеобщей и полной амнистии ополченцев и руководителей ДНР/ЛНР.


Порошенко теперь должен либо эти требования выполнить. Тогда он, по сути, законодательно закрепит отказ Украины от Донбасса (по факту закон об особом статусе делает нахождение ДНР и ЛНР в составе Украины более формальным, чем принадлежность Канады британской короне) и признает легитимность действующей власти ДНР/ЛНР. Либо он может опять попытаться соврать. Но тогда врать он будет уже непосредственно Меркель. Это она, а не Путин озвучивала требования к Порошенко, а значит, это были уже не требования России, а требования ЕС. Вряд ли дочь пастора простит кондитеру такое надругательство над её представлениями о морали. Единственная проблема, заключалась в том, что для того, чтобы реализовать все эти требования (либо, чтобы убедиться, что он увиливает), Порошенко требуется время. Около полугода, если четко следовать украинскому законодательству. Чтобы дать Петру Алексеевичу эти полгода ДНР и ЛНР согласились перенести местные выборы на конец зимы, а скорее даже на март-апрель 2016 года. И Киев уже приветствовал это решение. Как только Киев согласился с инициативой ДНР/ЛНР, он попал в очередную ловушку. Теперь, независимо от того, будет он проводить требуемые Минском реформы или нет, минский процесс продлён на 2016 год (как минимум до тех пор, пока ДНР/ЛНР не проведут у себя выборы). А любая попытка Киева что-то поменять будет трактоваться Меркель как срыв минского процесса по вине Порошенко. Напомню, что продления Минска настойчиво требовали Париж с Берлином, против этого не возражали Россия и Донбасс, но закрыть формат в 2015 году желали Киев и Вашингтон. Причина проста – Киев не может выполнить минский формат. Но он под ним подписался. И чем дольше Порошенко морочит голову Меркель и Олланду, тем слабее европейская поддержка Украины. По факту её уже нет. Чтобы выскочить из этой вилки, Киеву надо было минский формат разрушить и тогда можно было бы говорить о создании нового. При этом туда бы активно рвался Вашингтон и оттуда активно бы выдавливались ДНР/ЛНР. Единственную возможность разрушить минский формат, не войдя в конфликт с Европой, давало Киеву непродление действия минского формата, который должен был закончиться в 2015 году. После Парижа и сегодняшнего согласия с переносом выборов в ДНР/ЛНР такой возможности у Киева нет. Ну и в качестве бонуса, наши европейские друзья и партнеры теперь хорошо понимают с кем они имеют дело на Украине и иллюзий не испытывают. Ростислав Ищенко, обозреватель МИА «Россия сегодня» Источник: http://cont.ws/post/130836 Версия для печати

Источник: http://politikus.ru/articles/59715-trudnosti-ukrainskogo-uregulirovaniya-i-diplomaticheskie-manevry-vokrug-donbassa.html
Politikus.ru

==============================
Из этого можно сделать также краткий вывод. Евробандеровская хунта, этих условий никогда не выполнит. И война в Украине будет: "До последнего хохла". .....


_________________
Злостный  антибандеровец
...«Не надо бояться, что люди проклянут нас за жестокость. Пусть из 40 миллионов украинского населения останется половина — ничего ужасного в этом нет»...  Р.Шухевич

MrOil

avatar
маршал Российской Федерации
маршал Российской Федерации
ДНР предложила «компромиссный вариант» поправок в конституцию Украины
Власти самопровозглашенной ДНР заявили, что подготовили свой вариант поправок в Конституцию Украины,
назвав их «компромиссными». Поправки предусмотрены минскими договоренностями,
Киев не спешит с их принятием и выдвигает условия

Самопровозглашенная Донецкая народная республика (ДНР) предлагает рассмотреть на встрече контактной группы в Минске, которая пройдет в среду, 27 января, компромиссный вариант поправок в Конституцию Украины о децентрализации власти, которые предусмотрены минскими соглашениями и оговаривают специальные условия для выборов в Донбассе​. Об этом говорится в заявлении главы делегации ДНР Дениса Пушилина, сообщает Донецкое агентство новостей.

«ДНР предлагает рассмотреть на контактной группе компромиссный вариант поправки в Конституцию Украины, подготовленный нашими юристами. Он дает реальные гарантии особого статуса Донбасса, политических прав нашего народа, за которые мы проливали кровь», — заявил он. Пушилин назвал «юридическим фейком, сфабрикованным для обмана народа Донбасса и мировой общественности», предложения по изменению в Конституцию Украины, которые Верховная рада планировала рассмотреть в феврале, после чего процесс застопорился. Он напомнил, что ст.18 переходных положений Конституции Украины не согласована с ДНР.

«Это является грубейшим нарушением минских соглашений», — считает представитель самопровозглашенной республики. В прошлом году ДНР и Луганская народная республика (ЛНР) также выступали со своими предложениями по поправкам в украинскую Конституцию и выражали возмущение из-за нежелания Киева рассматривать их предложени

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/27/01/2016/56a88d7e9a7947f378772d5d


____________________________________________________________________________________

Как только Порошенко станет сговорчивей, дела  в Донбассе наладятся.


_________________
http://nvzg62lmfzzhk.blaim.ru/

Major

avatar
подполковник
подполковник
MrOil пишет:ДНР предложила «компромиссный вариант» поправок в конституцию Украины
Власти самопровозглашенной ДНР заявили, что подготовили свой вариант поправок в Конституцию Украины,
назвав их «компромиссными». Поправки предусмотрены минскими договоренностями,
Киев не спешит с их принятием и выдвигает условия

Самопровозглашенная Донецкая народная республика (ДНР) предлагает рассмотреть на встрече контактной группы в Минске, которая пройдет в среду, 27 января, компромиссный вариант поправок в Конституцию Украины о децентрализации власти, которые предусмотрены минскими соглашениями и оговаривают специальные условия для выборов в Донбассе​. Об этом говорится в заявлении главы делегации ДНР Дениса Пушилина, сообщает Донецкое агентство новостей.

«ДНР предлагает рассмотреть на контактной группе компромиссный вариант поправки в Конституцию Украины, подготовленный нашими юристами. Он дает реальные гарантии особого статуса Донбасса, политических прав нашего народа, за которые мы проливали кровь», — заявил он. Пушилин назвал «юридическим фейком, сфабрикованным для обмана народа Донбасса и мировой общественности», предложения по изменению в Конституцию Украины, которые Верховная рада планировала рассмотреть в феврале, после чего процесс застопорился. Он напомнил, что ст.18 переходных положений Конституции Украины не согласована с ДНР.

«Это является грубейшим нарушением минских соглашений», — считает представитель самопровозглашенной республики. В прошлом году ДНР и Луганская народная республика (ЛНР) также выступали со своими предложениями по поправкам в украинскую Конституцию и выражали возмущение из-за нежелания Киева рассматривать их предложени

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/27/01/2016/56a88d7e9a7947f378772d5d


____________________________________________________________________________________

Как только Порошенко станет сговорчивей, дела  в Донбассе наладятся.

Никогда он не станет сговорчивее. Война, это единственная для него возможность, усидеть на троне, поскольку ещё есть возможность "качнуть" бабла. Вон, Зямка-Кролик, стратегический запас зерна, за бугор сплавил. Есть на чём погреть руки.....


_________________
Злостный  антибандеровец
...«Не надо бояться, что люди проклянут нас за жестокость. Пусть из 40 миллионов украинского населения останется половина — ничего ужасного в этом нет»...  Р.Шухевич

Праведник

avatar
маршал Российской Федерации
маршал Российской Федерации
Major пишет:

Никогда он не  станет сговорчивее. Война, это единственная для него возможность, усидеть на  троне, поскольку ещё есть возможность "качнуть" бабла. Вон, Зямка-Кролик, стратегический запас зерна, за бугор сплавил. Есть на чём погреть руки.....
Знающие люди балакают, что ци паны давно вже имеют паспорта пиндосские и Украина для них не более, чем кормушка, когда выгребут всё окончательно и бесповортоно - свалят в Пиндоссию всей кодлой!


_________________
АнтиХу pig
«Если я забуду о них, ты, Боже на небе, забудь про меня».

Никогда не останавливай свой бег… задолбал

AKBARRA

avatar
генерал-майор
генерал-майор
Праведник пишет:
Знающие люди балакают, что ци паны давно вже имеют паспорта пиндосские и Украина для них не более, чем кормушка, когда выгребут всё окончательно и бесповортоно - свалят в Пиндоссию всей кодлой!


абидна,да? если выйдет как с януковичем...

Кикаха

avatar
маршал Российской Федерации
маршал Российской Федерации
AKBARRA пишет:

абидна,да? если выйдет как с януковичем...
А ты всерьез думала, что будет "куля в лоб"? pig


_________________
Кто не скачет - того Крым. Suspect

Major

avatar
подполковник
подполковник
Праведник пишет:
Знающие люди балакают, что ци паны давно вже имеют паспорта пиндосские и Украина для них не более, чем кормушка, когда выгребут всё окончательно и бесповортоно - свалят в Пиндоссию всей кодлой!

Да они, наличие паспортов и двойное гражданство и не скрывают. Ложили они на эту конституцию, с присвистом.....


_________________
Злостный  антибандеровец
...«Не надо бояться, что люди проклянут нас за жестокость. Пусть из 40 миллионов украинского населения останется половина — ничего ужасного в этом нет»...  Р.Шухевич

AKBARRA

avatar
генерал-майор
генерал-майор
Кикаха пишет:
А ты всерьез думала, что будет "куля в лоб"? pig

После появления на передаче у Шустера  Ющенка,которого надо было публично повесить и рядом катэрыну мыхайливну... уже не то чтоб о куле думать,.. о весомом поджопнике  хоть одному из государственных раклов слабо верится...

Праведник

avatar
маршал Российской Федерации
маршал Российской Федерации
Major пишет:

Да они, наличие паспортов и двойное гражданство и не  скрывают. Ложили они на эту конституцию, с присвистом.....
Зачем же это скрывать? Это поощряется! Я так полагаю, тот у кого нет такого паспорта - в правительство укров попасть не сможет!


_________________
АнтиХу pig
«Если я забуду о них, ты, Боже на небе, забудь про меня».

Никогда не останавливай свой бег… задолбал

Кикаха

avatar
маршал Российской Федерации
маршал Российской Федерации
AKBARRA пишет:

После появления на передаче у Шустера  Ющенка,которого надо было публично повесить и рядом катэрыну мыхайливну... уже не то чтоб о куле думать,.. о  весомом поджопнике  хоть одному из государственных раклов слабо верится...
А в Крыму насладились этим действом - Петюню чуть было не порвали. хихи
Да и остальных киевских эмиссаров просто не пустили на территорию полуострова.
Тогда один Кузьмук прорвался, и то, если мне память не изменяет - на московском рейсе.
Остальных просто не пустили.

Вам надо идти тем же путем. Всех без исключения, кто ранее был у власти - всех в клетку. Разбираться будете позже.


_________________
Кто не скачет - того Крым. Suspect

Спонсируемый контент


Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу  Сообщение [Страница 2 из 2]

На страницу : Предыдущий  1, 2

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения